Hola Nico! Buenísima tu nota y buenísima tu investigación, es un tema super interesante y está muy bien escrita y explicada.
Sin embargo, usar la EPH para esto tiene más problemas aparte del que comentás. Ya para empezar pasar de "la subestimación no es lineal" a "los ricos subdeclaran más entonces las conclusiones se mantienen o incluso son más fuertes" me parece una afirmación demasiado liviana para el nivel del resto de la nota. Eso no es así y lo hemos visto en otras encuestas. El nivel de economía informal en Argentina es enorme y por lo pronto los proxies de estudio que se usan son, al menos, muy cuestionables. Es difícil saber cómo se distribuye la subdeclaración por sector - la subestimación y sobreestimación es muy heterogénea (por sector, por ocupación) y no depende sólo de la variable "decil", con lo cual problablemente tengas confusores que te meten ruido. Para seguir, la muestra de la EPH es muy pequeña para estimar ingresos, sobre todo debido a la enorme varianza. Además, y tal vez esto lo hayas mirado y me puedas comentar, la EPH no es completamente al azar sino que es estratificada, con lo cual tenés un sesgo de selección que seguro afecta este tipo de conclusiones (no otras, para las cuales la EPH es una herramienta invaluable y está muy bien definida). De hecho la metodología (del INDEC) indica que la EPH estratifica por radio censal y ahí tenés una variable relacionada con tu medición (ingresos y radio censal están fuertemente correlacionados) y con la forma en que se hizo el muestreo.
Si pensaste estos temas me encantaría que me respondas al menos breve. Nuevamente, excelente artículo sobre un tema super interesante.
Hola! no me dedico a la economía, así que no entiendo concretamente qué se entiende por riqueza y, especialmente, qué por "clase media". Por esta publicación interpreto que es ganar más que muchos y menos que unos pocos. yo creía que la clase media se definía por el estilo de vida (ejemplo, justo hoy escuché a Marisin, en un video, hablar de que clase media es la señora que compra el mate con frases en el chino no por gusto sino porque son más baratas y también es clase media el gerente que gana bastante más pero sigue teniendo que comprar en 24 cuotas). me parece interesante para abarcar en alguna publicación, yo la tiro nomás. saludos, me alegra haberte descubierto!
Muy interesante la nota y cómo te expresás. Ahora, al final escribís esto:
"De estos papers me llevo dos cosas. 1) nuestra autopercepción relativa de ingresos está severamente sesgada. 2) ese sesgo influye en nuestras preferencias de política (y, seguramente, en lo que votamos)"
De acuerdo con el 1); de hecho, no paro de encontrar amigos/as que están constantemente quejándose de la situación económica y no sólo les alcanza a fin de mes, sino que les sobra. Yo soy docente en varios niveles, alquilo un depto de 45 metros cuadrados en Parque Centenario, me voy de vacaciones en el verano y en el invierno y a fin de mes algo me sobra. Hobsbawn dice algo sobre la crisis del 30 que siempre me pareció interesante: la economía no se detuvo, sino que se desaceleró su crecimiento.
Pero sobre el 2) tengo más problemas en acordar: ¿acaso no hay posibilidad de que alguien a pesar de que tenga un sesgo sobre su autopercepción igual crea que es más conveniente una política que no lo favorezca demasiado? ¿O estoy teniendo mucha esperanza en la humanidad?
Es chistoso que el hecho reportado en el texto también suceda en otros países. En Brasil, el país en el que vivo, la mayoría de mis amigos se autodescriben como clase media aunque gasten en un restaurante el salario mínimo. Aún más chistoso es que, dadas las características locales, algunos funcionarios públicos, como magistrados, reciben salarios o beneficios que los colocan en el 0.01% de la distribución de ingress y aún así se sienten como clase media. Los países pueden ser diferentes, pero el fenómeno es el mismo.
Excelente el posteo de la semana. Hay algo que para mi no puede pasar de largo y es que el salario del extremo inferior del decil más rico tiene muchísimo menor poder de compra que hace 15 años (igualmente estoy yendo a chequear el link que dejaste de distribución mundial de ingreso).
Por otro lado, creo que la mayoría tenemos la vara bastante alta en cuanto a decir "ya está, esto que gano es suficiente". Siempre terminás queriendo algo más. Un viaje más, un auto más, una vivienda más, etc.
Muy bueno! Me hace acordar a un amigo que siendo Ingeniero de Sistemas, de esos que tienen mucho laburo y ganan en dólares, se considera de clase media por ir a ver a Argentinos Juniors a la popular y escuchar rock nacional.
Hola Nico! Buenísima tu nota y buenísima tu investigación, es un tema super interesante y está muy bien escrita y explicada.
Sin embargo, usar la EPH para esto tiene más problemas aparte del que comentás. Ya para empezar pasar de "la subestimación no es lineal" a "los ricos subdeclaran más entonces las conclusiones se mantienen o incluso son más fuertes" me parece una afirmación demasiado liviana para el nivel del resto de la nota. Eso no es así y lo hemos visto en otras encuestas. El nivel de economía informal en Argentina es enorme y por lo pronto los proxies de estudio que se usan son, al menos, muy cuestionables. Es difícil saber cómo se distribuye la subdeclaración por sector - la subestimación y sobreestimación es muy heterogénea (por sector, por ocupación) y no depende sólo de la variable "decil", con lo cual problablemente tengas confusores que te meten ruido. Para seguir, la muestra de la EPH es muy pequeña para estimar ingresos, sobre todo debido a la enorme varianza. Además, y tal vez esto lo hayas mirado y me puedas comentar, la EPH no es completamente al azar sino que es estratificada, con lo cual tenés un sesgo de selección que seguro afecta este tipo de conclusiones (no otras, para las cuales la EPH es una herramienta invaluable y está muy bien definida). De hecho la metodología (del INDEC) indica que la EPH estratifica por radio censal y ahí tenés una variable relacionada con tu medición (ingresos y radio censal están fuertemente correlacionados) y con la forma en que se hizo el muestreo.
Si pensaste estos temas me encantaría que me respondas al menos breve. Nuevamente, excelente artículo sobre un tema super interesante.
Mmmm. No le encuentro un hilo lógico. Está plagado de asunciones.
Hola! no me dedico a la economía, así que no entiendo concretamente qué se entiende por riqueza y, especialmente, qué por "clase media". Por esta publicación interpreto que es ganar más que muchos y menos que unos pocos. yo creía que la clase media se definía por el estilo de vida (ejemplo, justo hoy escuché a Marisin, en un video, hablar de que clase media es la señora que compra el mate con frases en el chino no por gusto sino porque son más baratas y también es clase media el gerente que gana bastante más pero sigue teniendo que comprar en 24 cuotas). me parece interesante para abarcar en alguna publicación, yo la tiro nomás. saludos, me alegra haberte descubierto!
Muy interesante la nota y cómo te expresás. Ahora, al final escribís esto:
"De estos papers me llevo dos cosas. 1) nuestra autopercepción relativa de ingresos está severamente sesgada. 2) ese sesgo influye en nuestras preferencias de política (y, seguramente, en lo que votamos)"
De acuerdo con el 1); de hecho, no paro de encontrar amigos/as que están constantemente quejándose de la situación económica y no sólo les alcanza a fin de mes, sino que les sobra. Yo soy docente en varios niveles, alquilo un depto de 45 metros cuadrados en Parque Centenario, me voy de vacaciones en el verano y en el invierno y a fin de mes algo me sobra. Hobsbawn dice algo sobre la crisis del 30 que siempre me pareció interesante: la economía no se detuvo, sino que se desaceleró su crecimiento.
Pero sobre el 2) tengo más problemas en acordar: ¿acaso no hay posibilidad de que alguien a pesar de que tenga un sesgo sobre su autopercepción igual crea que es más conveniente una política que no lo favorezca demasiado? ¿O estoy teniendo mucha esperanza en la humanidad?
Es chistoso que el hecho reportado en el texto también suceda en otros países. En Brasil, el país en el que vivo, la mayoría de mis amigos se autodescriben como clase media aunque gasten en un restaurante el salario mínimo. Aún más chistoso es que, dadas las características locales, algunos funcionarios públicos, como magistrados, reciben salarios o beneficios que los colocan en el 0.01% de la distribución de ingress y aún así se sienten como clase media. Los países pueden ser diferentes, pero el fenómeno es el mismo.
Excelente el posteo de la semana. Hay algo que para mi no puede pasar de largo y es que el salario del extremo inferior del decil más rico tiene muchísimo menor poder de compra que hace 15 años (igualmente estoy yendo a chequear el link que dejaste de distribución mundial de ingreso).
Por otro lado, creo que la mayoría tenemos la vara bastante alta en cuanto a decir "ya está, esto que gano es suficiente". Siempre terminás queriendo algo más. Un viaje más, un auto más, una vivienda más, etc.
Muy bueno! Me hace acordar a un amigo que siendo Ingeniero de Sistemas, de esos que tienen mucho laburo y ganan en dólares, se considera de clase media por ir a ver a Argentinos Juniors a la popular y escuchar rock nacional.
A esperar el próximo posteo!